【开场白】

在上周的节目中，我们介绍了“疯狂英语”的创始人李阳的“疯狂”故事，在大声喊英语的过程中，李阳发现自己的性格发生了改变，内向、自卑、恐惧等人性的弱点被击碎了，自信开始逐步建立起来。但是李阳并不满足于自己的转变，他开始到处演讲，希望自己的成功可以影响更多的人，帮助更多的人。

随着疯狂英语的影响越来越大，需要李阳操心的事情也越来越多。今天我们继续讲述李阳的“疯狂英语”和“疯狂英语”背后的故事。

资料一:人物简介

李阳, 1969年生，1986年考入兰州大学工程力学系。1988年总结出一套独特的英语学习方法“疯狂英语”。1990年，大学毕业后就职于西安西北电子设备研究所，1992年，因英语水平出色被调入广东人民广播电台英文台。1994年，李阳辞去电台工作，创办李阳·克立兹国际英语推广工作室，全身心投入到“在中国普及英文、向世界传播中文”的事业。

李南：“疯狂英语”的影响力越来越大，李阳也越来越多地受到了邀请，我知道著名导演张元还为此特别制作了一个片子，纪录片《疯狂英语》，用了半年的时间。当时拍这个片子特热闹，据说摄像都被你感动了，跟着一块疯狂，还摔倒了。这是名导演的作品，引起了很大的反响。但是很多报道都说，你看这个片子的时候并不高兴，觉得张元误解了你的很多行为，或者说他没有非常透彻地理解你的一些意思，是吗？

李阳：怎么说呢？这肯定是艺术家看待这件事情的一个角度，那么我希望拍出来的“疯狂英语”，我自己要拍一个“疯狂英语”就是说，这个“疯狂英语”的片子会激励成千上万的人。大家看完以后，掌握了正确的方法，受到了激励李阳疯狂英语口语版：《李阳：我疯狂，我成功》（下），而且正确认识了英语。当然这是我的一厢情愿了，作为艺术家来拍纪录片的话，他可能认为要真实地记录这件事情。所以我看了这个片子，我自己是没有太多的感觉了。

李南：别人看了以后，跟你说过他们的感受是什么样子的吗？

李阳：别人看了以后，第一次接触的人，如果没有听过讲座的人看了以后还是有触动的。其实这个电影在全国很多城市播得不错，包括前一段时间我去重庆，重庆的中小学生基本上都是排着队到电影院看完这个电影的，对学校学英文的气氛也很有帮助。

李南：作为一个教育片来播放，这个可能也不是张元希望看到的。

李阳：对，最后变成这个样子了，教育局来组织学生观看，像我去的一个学校有七千人，分了三批才把电影看完，分了三拨去看的。

资料二:

中国人喜欢跟风，喜欢很多人一起做同样的事情，八十年代气功的风靡与九十年传销的盛行都是活生生的例子。1988年，当著名导演张元听说有一个人教英语，可以做到让几万人同时跟着他手舞足蹈、疯狂地呐喊，感到非常惊奇。他很想知道，是什么人可以制造这样一种疯狂？于是，张元导演用了半年的时间拍摄制作了纪录片–《疯狂英语》。

李南：中国人其实是非常含蓄、非常内敛的，很少能够大喊大叫。如果大喊大叫有两种，一种是特别激动，被激怒了；另外一个就是大家都这么叫，我叫叫也无所谓。所以有人觉得说这种方式是不是在鼓动一种盲从心理，其实更是一种集体无意识状态等等。

李阳：对，有这种说法。

李南：这种说法你自己是怎么想的？

李阳：我可以分析出来为什么那么多人很疯狂，第一，学英语学了很多年，非常苦闷非常压抑，终于有一个人带他们喊出来了。有人告诉我，二十年学英文，这是第一次这么大声说英文，这么自信地把英文说出来，压抑了这么多年。第二点，我想我能够引起那么多人的共鸣，还应该说是榜样的力量，让他们看到我不仅是教他们英语，我还把英语教到了全世界去李阳疯狂英语口语版李阳疯狂英语口语版，我自己还在做很多自己的事情。

李南：而且你是一个没有经过英语的科班培训，也没有出过国，留过洋的人。这样一个人被誉为是“英语口语教父”，还要到韩国、日本去教别人说英语。

李阳：对，所以在我身上，他们看到了很多希望，获得了一种动力，所以才有那么多人跟着去喊，要不然谁跟你喊。你要说集体无意识这么容易，你给我来个集体无意识，你给我找个地方看看有没有人听你讲。

李南：那么更多是一种教育经验，还是一种文化现象呢？如果这样说起来的话。

李阳：专家有很多说法的，也可以说是一种对英语的狂热，也可以说是一种集体无意识。但是我自己没有对它没有什么一个定位定义，到底是一种文化现象还是一种教育现象，不太清楚。

李南：你把它当作一种什么现象来处理？

李阳：我把它当作一种就是说，中国处在现在这样一个开放时期，现在这种开放已经是前所未有的开放，可以说在一个小小的城市都会有合资企业。而且可以说，中国的商品已经遍及美国的每一个角落，美国人从早晨起床到晚上睡觉用的全是Made in China（中国制造），我想买一件美国的东西回来给朋友都买不到的。所以大家知道这个时代已经是一个技术信息各方面交流的时代，英语是一个世界通用的工具，人们都有改变自己命运，改变自己人生的一种渴望，有这种渴望自然就要掌握这种工具，那么就产生这种东西，所以我觉得这也是一种社会发展的现象。

资料三：

十多年来，李阳每到一个地方，就能掀起一阵学习英语的热潮，“疯狂英语”的现象也引起了文化界和教育界的共同关注。但是李阳认为，把“疯狂英语”看作是文化现象还是教育现象都不重要，重要的是很多人需要这种学习方法，所以他也希望能够实现这个品牌的商业化运作，使“疯狂英语”能更广泛地推广。

李南：如果你给自己的品牌估一个价的话，目前估价大概能到多少？

李阳：原来有人这么估过，十个亿，有人这么估过，但是现在我最急切的就是能不能把这个品牌，我要把它变成一个公众的品牌。

李南：所以你也希望能够把它作为一个教育品牌，教育的这种产业，让它能够真正工业化地运作起来。

李阳：对，因为必须变成一个企业之后才能长久。像我从推广英语到现在已经十多年了，我现在还在朝着这个方向努力，要把它变成一个真正的，别说百年老店，其实我们已经有十多年了，变成一个二十年老店，三十年老店。当然我也不是希望一定要流传，流芳百世，其实我的历史使命在一定程度上已经完成了。

李南：为什么这么说？

李阳：你看看现在，现在其实在各个地方教英语的，全国各种夜校教英语的将近一半是学“疯狂英语”出来的。“疯狂英语”强调的是自己拯救自己，学“疯狂英语”出来的人都是有一段故事的，自我奋斗的故事。从英语很差，看了李阳老师的故事，我有一本书发行了几百万册，那本书叫《脱口而出》，很多人就是靠那两盒录音带建立自信的。现在我在国外都碰到他还拿着摸得烂烂的录音带还在那儿练李阳疯狂英语口语版，所以我觉得现在大家都意识到英语要说出来了。现在这个时代已经是我十多年前倡导的东西，现在已经看到它实现了，所以我就觉得差不多也该退出去了。

李南：如果你不讲的话，这个品牌怎么能够传承下去呢？

李阳：这个品牌我会把它变成一个公众品牌。

李南：怎么理解？

李阳：一个股份制的东西，可能我在里面占5％、10％，我就变成曾经是一个创始人，我可能去做别的事情了。什么意思呢？就是说我希望在《财富大家》节目上可能会出现更新的面孔，更年轻成功的人，希望更多更多的人起来。我自己也觉得确实是很悲哀一件事情，还是我在讲。我从19岁开始讲，讲到今天已经有三四千万人听过我的课了，几乎家喻户晓，我还在讲。

资料四：

要想进行商业化运作，创建和维护品牌非常重要，然而让李阳没有想到的是，1996年，中山大学音像出版社率先在出版业注册了“疯狂英语”的品牌，并且随后开始出版《疯狂英语》杂志，这件事不仅成了李阳心里一个难解的疙瘩，也极大地影响了他的事业推广。

李南：我看你的公司全称是广东李阳文化教育发展有限公司，那么其中也并没有“疯狂英语”这四个字，我们知道你是“疯狂英语“的创始人，但是我买过一个有声英语的资料叫《疯狂英语》，但是直到我做这个节目之前，我才知道“疯狂英语”品牌不是你的。

李阳：任何一个品牌背后都有一个故事，或者叫恩恩怨怨了，很好玩。那么“疯狂英语”当初，“疯狂”两个字刚出来的时候，是有点反传统的，很多人，特别是正规的院校系统的那些人会打击它的。怎么能“疯狂”呢？学英语应该“冷静”，很多教授联合起来写文章，学英语应该“冷静”不能“疯狂”。其实是“冷静”了那么多年，不成功才去“疯狂”的。所以当时我用 “疯狂英语”这个名字也是特别矛盾，因为它给我带来很多麻烦，尤其是90年代的时候，因为“疯狂”很多活动没法举办，另外一个就是说，“疯狂”这两个字是不能注册的。

李南：不能注册？

李阳：不能注册“疯狂”这两个字，没有人把“疯狂”当品牌的。最后是这样，有一个出版社，叫中山大学音像出版社，因为私人是不能开出版社的，所以中山大学音像出版社在出版业方面注册了“疯狂英语”四个字。

李南：我们也看了这个故事，这是我们根据一些资料自己编的一段情景剧，你看看是不是跟当时的情况有点类似。

（情景剧）

人物：邓良平 罗 宇 饰演 李 阳 孙景刚 饰演

邓：（很兴奋地自言自语）成功了，“疯狂英语”注册成功了。

（拨号，打电话）喂，是李阳吗？

李：哦，我是李阳。你是哪位？

邓：我是邓良平，你不认识我但是我认识你啊，不过不久以后你就认识我了。

李：是啊，多个朋友多条路嘛。你找我有什么事吗？

邓：告诉你一个好消息，我刚刚把“疯狂英语”注册了，也就是说“疯狂英语”已经成了我的了。

李：疯狂英语是你的？怎么会呢？明明是我创造的嘛。

邓：不是我批评你啊，都怪你太粗心了，发明了这么好的方法却不去注册。不过现在好了，我已经注册了，咱俩合作吧，你有这么好的方法，我有商业运作的经验，一定会成功的。

李：（表情不屑，画外音：就你这草寇，也配跟我这正宗的疯狂英语谈判？）我看算了吧，你走你的阳关道，我走我的独木桥，咱们井水不犯河水。（狠狠地扣上电话）

邓：（摇了摇没了声音的电话，做个无奈的表情，自言自语）切，不合作拉倒。没了李阳，我照样可以发展“疯狂英语”。

李阳：你这“草寇”，挺像的，你这“草寇”也配跟我谈。我那时候也挺骄傲的，我是正版的。所以我刚才笑，我觉得挺好玩的。

李南：现在有没有后悔，当时要是跟他合作的话，用他的商业运作经验，加上你的这种推广能力和本身这种核心的一个智力， “疯狂英语” 应该会比现在做得更大，可能产业化，包括品牌运作，都会更早地达成。

李阳：现在后悔的话是不能说的，我觉得一切都是历史的必然。

李南：往前看呢，你们准备握手言欢吗？

李阳：也考虑过这个事情，但是现在肯定是越走越远了，越走合作的可能性就越小。

李南：为什么你们最终会越走越远呢？

李阳：现在比如说我已经把“李阳疯狂英语”变成一个品牌了，我现在有两个品牌，一个是“李阳疯狂英语”，一个是“李阳英语”，有点像“许国璋英语”了，最后“疯狂”这两个字就慢慢退出舞台了。

资料五：

与邓良平的合作在李阳看来遥遥无期，双方自然而然地成了商业上的竞争对手。一个是“疯狂英语”的创始人，一个却拥有“疯狂英语”的品牌，李阳说自己简直成了别人的活广告，只要他做一次演讲，对方的品牌就更加响亮，他的每一次努力都能给竞争对手带来白花花的银子，他终于体会到“为他人做嫁衣裳”的沉重内涵。

李南：曾经你比较困惑，就是因为每次，比如说上了中央电视台春节晚会节目以后，《疯狂英语》杂志的销量就成倍地往上涨，你的推广做得越好，你的课讲得越多，他的收益就越大，然后你又无法改变这样一个现状。

李阳：我其实是可以改变的，如果要是真正斗一斗的话，中国人是善斗的，出书还不是容易的事，斗的话也容易斗的。当年情操没那么高尚，其实我还是怀恨在心的，每当遇到这事，愤愤不平。

李南：别人一年能赚几千万。

李阳：一年赚上亿。不过这两年我觉得也挺好，因为我觉得他也是一个很难得的人才，也是把“疯狂英语”造福了那么多人，其实他出版的东西还是可以的，他出版的杂志相对质量还是可以的，也是造福了很多人。所以这两年就是说已经没有什么了，就希望他能把企业经营好，我把我的企业经营好，如果有缘分走到一起，其实无所谓。

李南：这么几年过来比较一下，那时候你赚钱多还是他赚得多？

李阳：应该说在大多数时间，比如说八年里面有七年，他是远远超过我的。

李南：他赚的钱比你多。

李阳：那肯定了，因为他是这样的，他是专心经营，也就是说相当于我是他的广告公司。

李南：你帮他做形象代言人，他在做产品，他还不用花广告费。

李阳：广告费省了，大量地省了广告费。

李南：而且你刚才跟我说，一年要有600场的演讲，差不多每天要有两场，每场有两个小时，可以说非常累，还必须你自己去讲，别人讲还不行。你很辛苦，然后别人在那里大把地赚银子。

李阳：我当时是，前两年确实是怀恨在心的，现在已经没有这个感觉，现在大家都已经原谅了，我觉得也算一起把品牌做起来了。比较起来盗版就更厉害了，“疯狂英语”应该说是中国出版史上的一个奇迹，有几个省都是专门盗“疯狂英语”的，盗的量，比如我们卖5万册，它可能卖50万册，“疯狂英语”的普及率是非常高的，几乎学生家庭，很多人都是人手一册的。

资料六：

1988“疯狂英语”品牌被他人注册后，李阳吸取了经验教训，在随后的几年里，“李阳·疯狂”系列开始全方位注册，从“克立兹国际网上英语学院”、“李阳疯狂英语”到“李阳疯狂皮具”，进行了40多类的注册，几乎涵盖了所有行业。李阳希望“李阳疯狂英语”能成为英语教学行业中的第一品牌，成为一个全球化的品牌。

李南：现在你的品牌没有“疯狂英语”，就是“李阳疯狂英语”和“李阳英语”，是这样来做的。当时你觉得自己这种商业能力和商业运作能力是比较低的，到现在你觉得自己在这一块，你既然想把它作为一个产业来运作的话，感觉自己这种商业运作能力有一个显著的提升吗？

李阳：我曾经还花了二十几万去上课。

李南：EMBA。

李阳：在长江商学院上了几次课，挺好的。但是我确实在想，老在斗争一个问题，到底我要不要把专业放一放，把英语放一放，去花个两三年时间专门去搞管理。这个斗争最后还是说去搞专业，还是这个思想占了上风，这种煎熬也是很可怕的。很多朋友劝我，这样你的专业已经很好了，不要再搞英语了，就搞商业。但是我这个人已经搞习惯专业了，搞专业的时候是很快乐的。搞商业的话，我相信我的智商是没问题的，但是总是三心二意，所以我觉得惟一的出路还是要这样，把“疯狂英语”交出去。

李南：彻底交出去，你做一个什么？

李阳：我作为一个，就像比尔盖茨一样，首席设计师。其实我一直在找我生命中的巴尔默（微软现任总裁），我生命的巴尔默在哪里，我也在找，如果找到的话，我马上把公司的股份给他。

李南：你目前最想做的事是什么呢？

李阳：我最想做的事就是刚才我跟你说的，我要找到管理的灵魂人物，把这个“接力棒”，把这样一个别人说，别人也是拍马屁，李老师这是凝结你智慧和心血的品牌，我说没那么严重，没那么严重，世界大浪掏沙的时候，但是说要把这个交到一个合适的人手里。

李南：现在找这样一个人，最终完成你所谓的这种品牌和个人的剥离，是吗？

李阳：对，我现在要向马云学习，我最近要研究一下马云的很多做法。其实我昨天在飞机上还看到一篇马云的文章，非常好。他其实就是两句话，第一，要看人的潜力，第二，要用人的长处。所以他完全靠一个团队，明星团队，我一直是明星个人，明星个人不行。

李南：会累死。

李阳：当然我这个累死已经把全世界都搅动了，就是说我这个明星累起来，能量也是够大的了，但是我觉得这样，这种个人英雄主义应该到一个时候了。

资料七：

在“疯狂英语”的品牌风波中，李阳开始重新审视自己的商业才能，也开始重新考虑，当“李阳疯狂英语”作为一个产业来运作时，自己是继续到处演讲，做一名布道者，还是退出前台，做一名管理者？虽然谁也说不清楚“李阳疯狂英语”的未来是什么样子，但是李阳显然已经下定决心了，他坚定地说自己要做一个商人，而且要做一个成功的商人。

李南：有人称你是教育家、演说家，也有人说你是商人，或者干脆就是老师。那你觉得你自己认为自己是一个什么样的角色，你希望自己是一个什么样角色？

李阳：这也是一个很好的问题，就是说我希望我是一个企业家，一个商人。什么叫商人？就是把各种最好的资源发挥最大的效益。我们中国人现在严重缺乏商业素质，所以现在，我要大肆宣扬我是商人。其实如果我要虚伪一点，如果你采访我，这么多人看我这个节目，为了博得大家的好感，我应该说，我是一个人民教师，我的梦想是教育更多人。我要是博得大家同情的话，博得大家对我的好感，我应该这么说才对。但是我想什么就说什么，其实我们的小孩应该从小学开始普及如何做一个商人，太棒了，太重要了。一个国家是靠商人来支撑的，没有IBM，没有微软，没有那些大公司，美国何以存在。所以我说我们国家要加强商业教育，从小做商人，而不要从小说我要当科学家。如果科研成果没有商人的努力，科研成果是一分钱不值，最后躺在那里过时了。所以我希望更多青少年说，我要像李嘉诚一样，做一个伟大的商人。所以我是一个什么样的人呢？不知道。但我想做一个成功的商人，我把智慧当作我的商品，传播到千家万户去。

李南：但是我觉得你这个路还有很长，因为你自己刚才说，你很喜欢这个产品，喜欢讲课，喜欢研发，你又说你要做个商人，你的目的和你本身的一些质素，包括你的想法有着不可调和的这种矛盾。

李阳：其实你刚才说这个矛盾在哪儿体现出来，我在上飞机的时候，一个手拿着英语书，一个手拿的是管理书。我现在还是在两边纠缠，但这就是我的命运，我的命运就是这样的。

李南：其实这是很多很多知识分子，包括做技术出身的人的命运，就是大家做技术出身之后，享受技术的这种快乐和成就，最终发现我要做好这个技术，对人们有所交代，对自己有所交代，对家人有所交代，我要做个企业。那就做企业，结果又发现自己不胜任了，然后就很迷茫，到底是要把技术做到最好还是把企业做到最好。

李阳：所以我的观点是这样的，就是说伟大，人们都想做伟大的人，伟大是熬出来的，煎熬出来的。所以我没有出路也没有选择，我也没有怨言，你看我不会抱怨说我怎么办，我就会熬下去。因为人怎么样都是过，你总得过到七八十岁，你只要每天做出明智的选择，每天都竭尽全力就好了。

李南：你喜欢怎么样去过呢？

李阳：我相信，我在我大脑中不断不断地想像我成功的画面，我就一定可以做到。就像当年，我还没教英语，我就想让三亿中国人讲英语，结果我做到了。我还没有去过日本，我就开始想像，我一定要让“疯狂英语”横扫整个日本。结果想像了两年，毕竟每天做准备，就做到了。所以我现在虽然在某方面已经失去信心了，但是还在想像我能够把两个平衡得比较好，或者说在短期之内，在“疯狂英语”没有死掉之前，我能找到这样一个管理上的一个人才过来。

李南：能不能描述一下你想像的图景？

李阳：想像的图景很简单，我想像的图景就是“疯狂英语”和“疯狂汉语”遍布世界的每一个角落，人们在下班和上班的路上，都可以待上30分钟，去一下“健嘴坊”。我正在设计“健嘴坊”，其实学外语就是健嘴，把中国嘴变成外国嘴，像麦当劳一样，像可口可乐一样，变成一个时尚的品牌，变成一个精神的品牌，同时又变成一个强有力的商业品牌。

李南：最后的时候能不能给我们的观众朋友，把咱们今天这么多的采访总结出比较精炼的话。

李阳：其实怎么讲呢，人的一生都是在苦难中度过的，这个苦难主要是，你无论是人生的成长还是事业的成功，它都要征服自己的很多很多从小养成的弱点，征服弱点又是最难的一件事情，征服自己是最难打的最残酷的一场战争，这场战争是可歌可泣的。所以我就希望所有看了这个节目的朋友，还是要相信自己，不要崇拜别人，因为你越崇拜别人越怀疑自己的话，你的一生将过得越悲惨。看了这么多李南做的节目就知道，原来成功的人背后都是那么回事，所以成功的人就是那么回事。

李南：但是成功的人还是少数。

李阳：还是少数，因为他们都熬下来了，因为他们终于咬牙切齿，在别人都在走的时候，“树倒猴狲散”的时候，人们都去找了一万个借口躲在那些“老鼠洞”里的时候，就剩下很少几个人了。所以我就特别希望，通过我们《财富大家》的节目，通过很多很多人的努力，更多人能够做坚持不懈的人，做一棵在大风大浪中仍然直挺在那里的一棵树，最后能够成为一棵参天大树。

李南：好，相信每个人都是一座宝藏，要打赢每个人这场战争。

【结束语】

一个品牌，因一人而兴，也可能因一人而衰，李阳深刻地明白了这个道理，所以他一直试图理顺自己与品牌的关系。也许很多人并不认可李阳在商业运营上的成功，但是，却没有人质疑他在英语教学上的天才和令人如痴如狂的魔力，所以，李阳仍旧是一个成功者。同时，我们也衷心地祝愿李阳在商海中能一帆风顺。