新华社记者 王研
近几年，昆明一系列新举措引起了社会的广泛关注。最近，昆明针对公职人员开展的外语培训，又成了争议的焦点。
一名网友发出微博说，昆明公务员“用3天时间学5门外语……”后，此事通过有关媒体的报道在社会上引起了强烈反响，人们纷纷表示质疑，甚至有人认为这种培训是“形式主义的全裸”。
昆明公职人员的外语培训是不是“浪费纳税人的钱”，是不是搞“形式主义”？前天，记者到昆明市政府采访了昆明市外侨办副主任张晓明、昆明市人力资源和社会保障局副局长闫晓陵、公务员局局长吴俊、公务员局培训与监督处处长赵磊等人。
“培训是为了营造学习氛围”
背景：网络微博中称“昆明市所有国家机关、事业单位工作人员必须交350元培训费昆明英语培训机构哪里好，用3天时间学5门外语，每门外语考5句话则过关”。许多网友把矛头指向了公务员昆明英语培训机构哪里好，认为“这说明公务员闲着没事干”，或讽刺“公务员都是天才”。
“3天学5门外语”是一个阶段
记者：昆明市关于公职人员学外语的具体规定是怎样的？有多少公职人员要接受外语培训测试？
吴俊：网上“昆明公务员3天学5门外语”的提法并不准确，外语培训的对象是公职人员，所以包括公务员、事业单位的专业技术人员和管理人员等，需要进行培训测试的大约有2.7万名公务员和5万名事业单位人员。
赵磊：昆明公职人员外语培训分若干阶段，网上所谓“3天学5门外语”其实只是其中一个阶段。从去年11月开始昆明市的外语培训进入骨干培训阶段，今年1月起进入全员培训阶段，大家通过听读光碟等进行自学。网上说的是第三个阶段，即强化学习阶段，也就是测试前的集中培训。这个阶段各个单位根据自己的情况来安排，因此培训时间都不同，可能有的单位的确只安排了3天。
一开始要求每人都应学习掌握英语日常会话300句及老挝语、缅甸语、泰国语、越南语的日常用语各100句。今年3月，从实际情况考虑，为了让大家学的更精细一些，把目标调整为英语300句和4个小语种中的任意一种100句。落实下来各个单位也不尽相同，有的单位从实际需要考虑仍然选择了4门小语种都学。
外语培训不是“闲着没事干”
记者：昆明近年来实施了“三普”教育培训工作，即普通话、电脑和外语。普通话和电脑培训已经结束，为何这次的外语培训会引起争议？
吴俊：为了适应新形势，昆明市市委、市政府决定开展“三普”教育，我们认为很有必要，因为对公职人员的素质、工作水平、服务水平的提高都有帮助，对提升昆明对外开放的形象也有重大意义。
我个人认为外语培训绝对不是“闲着没事干”。培训教育是培养人的学习观念，营造学习的氛围，至于以后什么时候用的到，要从长远来看，不能说用不着就没必要学了。从昆明长远的经济社会发展来看，培训外语对今后的工作也很有帮助。就像当年机关里也没有普及电脑，现在电脑已经无处不在了，所以要有一点超前意识。
“公务员应该多读一点书，少一点应酬”
背景：对于昆明公职人员外语培训的方式，网友质疑声不断，不少人认为这是“形式主义”。
据了解，测试时英语考试是随机从题库中抽取10句英译汉和10句汉译英，其他小语种则是各5句。
培训效果不能简单判定
记者：目前通过什么方式判定这样的外语培训是否有效果？
吴俊：我认为培训的效果不在于培训完了是否能够达到某个水平，而在于营造学习氛围，这是一种正确的引导。培训的效果要在培训完全结束后通过评估才能明确，但绝对不是简单地学几句就算完事了。
张晓明：培训效果不能简单判定，我认为主要是营造了一种与昆明面向东南亚南亚桥头堡城市地位相适应的语言环境。
考试成绩与干部选拔任用没关系
记者：有网友质疑这种学习是“‘形式主义’的全裸”，你怎么看？
赵磊：我们的外语培训是以口语和听力为主，正是基于对工作的考虑，我们的培训以引导大家学习为主。考试不过关的要进行补考，补考费用由自己承担，考试成绩与干部的选拔任用没有什么挂钩关系。
闫晓陵：公职人员进行外语培训，我认为出发点是倡导学习的理念和习惯——公务员是应该多读一点书，少一点应酬。当然，有些知识学了不等于马上能用，但学一点是知识的储备，总会有用处的。
“我们力争花最少的钱达到最佳效果”
背景：不少网友质疑，这种培训方式纯属“浪费纳税人的钱”。
还未统计出培训用了多少钱
记者：培训经费来自哪里？花费大概有多少？有网友质疑这种培训是“浪费纳税人的钱”，你怎么看？
吴俊：《公务员法》规定必须对公务员开展更新知识等培训，外语培训属于里面的内容，所以经费由政府财政来供给。每年的培训费都预算到各单位的经费里了，现在总共用了多少经费，我们还没有具体的统计数字。
赵磊：各个单位集中培训的时间长短不一，具体情况不一样，所以费用也不同。比如外办，外语培训花费就很少了，因为不用去外面请人。但我们要求每人每课时不超过10元，测试每人每语种10元；骨干培训的标准是每人每语种330元。我们选择了竞争性谈判采购的方式，发布了公告，最后确定了6家外语培训机构，由各单位跟这些机构对接，根据课时多少确定相关费用。我们的想法是花最少的钱达到最好的效果。
张晓明：我们不是培养外语人才或者翻译人才，所以是自己编制教材，以简单实用为主，也节约成本。
建网络要让大家加强学习
记者：目前的争论是否会对“三普”教育的方向产生影响？
赵磊：学习是个永恒的话题，公务员的外语培训工作还是要继续开展下去，但可能会通过其他方式。目前我们正在建“公职人员在线学习网络”，建起来以后会让公职人员通过自主选学来提高兴趣、加强学习。 <
