中国语言教学出版社IB教育先锋访谈系列之首篇访谈于2020年4月5日晚7点准时上线，吴校长在深圳，王老师在曼谷，中国教育学会在北京，三地线上连线，顺利完成首篇访谈。吴校长围绕“疫情期间校园社区文化建设与有效沟通”相关问题，用真诚、温暖、发人深省的对话，向我们展现了中国杰出国际教育领袖的视野与格局。

王芳老师与吴小莉校长进行现场采访

以下是45分钟采访的全文

1. 我需要保持稳定。我需要有这样的决心。

王老师：为了应对突如其来的疫情，全国各学校都停课了。作为深圳外国语学校国际部（以下简称深外国际部）校长，您觉得疫情给您带来的最大挑战是什么？

吴校长：说实话，面对这么复杂的疫情和挑战，没人愿意坐我的位子，真的太难了。因为我们既不是双语学校，也不是民办学校，而是纯国际学校，所以当出现突发事件的时候，我们面临的需求和挑战是非常多样化的，你要面对的各方面压力都非常大。春节的时候我们有两周的假期，老师们都开心，有的带了几件衣服去东南亚度假哪个好外教，但是被困在那里，回不来了。然后疫情刚开始爆发的时候，大家都很迷茫，包括我自己，都不知道该怎么办。然后散落在各地的朋友找我帮忙，包括我们社区的老师、学生、家长，大家都需要一个主心骨。我觉得我们这个小社区，真的有一种能量在迸发，我说我要稳住它，我要有这样的决心，才能让我整个社区的人都安心。

面对这次突如其来的疫情，我立刻向朋友求助。我立刻打电话给香港的几个好朋友，因为他们有应对非典的经验，我问他们是怎么应对的。我也问了北京、西安、上海等几所国际学校的同事，发现大家都面临着同样的困难江门英语，在一起很容易碰撞出一些火花和应对方法。我综合了大家的一些想法【IB教育先锋访谈系列一】吴小莉校长：疫情面前，我们看到危机，也看到希望，结合自己的实际情况，做了一个两周的计划，因为当时谁也不知道疫情会持续多久。我真的觉得最大的挑战就是不可预测性。比如刚做了两周的复课计划，情况又变了。计划跟不上变化，真的很难。

这个时候对一个人的协调能力、沟通能力、格局甚至专业素养都是全方位的挑战，也就是调动一切资源、团队协作的能力。所以我感觉很幸运有我们深外国际部的团队好不好英文，特别是我们的中文团队，我跟他们沟通的时候，大家都说“校长放心，我们会把工作做好的”。学校领导班子也有明确的分工，有专门负责联系教育局、学校指挥部的，有专门负责组织协调抗疫的，还有专门负责人事、校医的。

分配好大家的工作后，我就和教学团队一起设计网课。因为我们有1300多位老师、学生和校方人员分散在世界各地，所以首先要找到合适的网课平台，包括各个时区的时间调整，花了不少功夫。2月3日开学的时候，我们的网课就匆匆上线了，虽然有很多不成熟的地方成人英语培训，但我们边做边改，老师们也尽快上线了网课。当时没什么可以参考的，只能试着做。当时我在想，这辈子再也不想有这样的经历了，真的太难太累了，对大家来说，有时候就是24小时不间断的思考和努力。只希望这场疫情快点结束。

2. 如果我不承担责任，我会为团队感到遗憾

王老师：非常感谢您刚才跟我们分享学英语学英语，您提到一个让我非常震撼的点，在大家都慌乱的情况下，您对自己说要保持冷静。我想问一下您，是什么样的训练和经历让您在这样的危机中能够保持冷静，为社区做出最大的贡献和努力？

吴校长：怎么说呢？就是不想让那些信任我的人失望。这一直是我的座右铭。我们学校是深圳市政府办的第一所公立国际学校，（市政府）一直给予我们很大的支持，这是一种使命感，我希望把事情做好。

另外一个原因是我们能走到今天非常不容易，团队每个人都付出了很多的努力，如果关键时刻领导跑了，之前的努力就白费了，不承担责任英文网上，就对不起团队。

另外，我真的很幸运有我们深圳外国语学校国际部的团队英语收费标准，我们中学部的校长和副校长在春节后主动赶回来，一个来自新西兰，一个来自东南亚。他们知道我此时此刻需要身边人的支持，需要中外各方的合作。这给了我面对困难的巨大勇气。如果单靠我自己，我真的无能为力。

王老师：吴校长，您是怎么在这么短的时间内调动全校各个团队的协作精神的？您是怎么调动整个团队一起努力的？

吴校长：我觉得确实很难，最大的困难是大家分散在世界各地，都很焦虑，不像平时面对面，很多事情都容易沟通，这个时候就需要发挥创造力，发挥积极性，我不断用各种方式沟通短期英语，包括写邮件、发微信、给社区写信等等。

我们有一定的沟通频率。比如我跟我们总校的外方校长约定，每周给社区写一封信，介绍一下整体情况。我还需要及时跟团队沟通，让大家尽快进入工作角色，感觉一切正常。我每天都来办公室上班，在办公室跟他们视频聊天，背后是深外校园，慢慢让他们进入节奏。然后我们各级都会开视频会议，包括教师培训，都是按照校历如期进行的。

3. 在这次危机中，我们确实需要紧紧依靠团队，动员大家做出贡献，才能继续前进。

王老师：刚才您提到在视频中让老师和团队成员看到了深外国际部的校园，相信各位观众看到这样小细节所展现出的领袖风范，都会感到暖心。但在很多人心里，您是一位非常低调的教育领袖，同时我们也认为您是中国国际教育界一位既理性又充满人文关怀的优秀领袖。那么在您看来，在应对这样的危机时，需要具备哪些领袖素质来帮助您渡过难关呢？

吴校长：其实我之前也提到过，我们深外国际部的核心价值观确实非常有用，特别是在疫情期间。

首先要有毅力，因为我们要打持久战，要不断激励自己和他人，所以我觉得这种毅力很重要。

还有就是身心健康，我们要关注自己的情绪和身心健康，然后积极建设整个社区的心理健康，我们心理老师和分管相关工作的副校长都积极投入到社区的心理建设中。

还有就是要有创意，如果一些原来线下的方式无法实现，就要立即转变思路，比如把“读书月”搬到了线上，现在也在积极筹备线上运动会。

我们还有一个重要的核心价值成人英文，就是同理心。学会站在别人的角度去思考，用善意去沟通，公开透明、及时地与整个社区沟通，面对质疑时，要心胸开阔。因为疫情期间，大家都很焦虑，包括家长、外教、还在湖北的员工，你要让他们感觉到你在乎他们，你愿意为他们付出。

如果你看我们公众号，你会发现我发的很多文章都是非常用心写的。还有一件事，就是怎么让家长发出自己的声音。我们在公众号上专门设立了一个专栏，叫“家长的声音”，邀请家长们讲述自己抗击疫情的故事。让别人从他们身上学习，同时也看到你不是一个人在战斗，营造一个互相激励、互相鼓励的环境。我们还有老师的声音，包括20多位留在中国的外教小学英语，也有很多中文老师，我们也希望他们能够发出自己的声音。我们做了很多，包括一些采访。

另外，疫情期间，我们特别强调了生命教育、艺术教育，包括体育、劳动等，让线上课堂的内容更加丰富，我们也调动了很多资源，开设了很多活动让学生参与。

我们拍摄了两个MV，第一个是云课堂，一个学校七个系的师生在云里一起合作外教小孩，歌词是深圳外国语学校的音乐老师写的，音乐是专业制作人创作的。另外，我还邀请了我的好朋友杨钰莹老师给我们合唱团的小朋友上课，排练《我在春天等你》这首歌，这首歌也是为庆祝4月8日武汉解封而创作的。在大家一起合作完成一系列项目的过程中，大家的凝聚力也变得更强了。

我举几个小例子。其实这样的例子一直都在发生，大家都在不断实践自己的创造力。有时候我想到一个小活动点子，问起来发现老师们已经开始做了，有人在我之前就已经想到了所有的细节。我觉得在这次危机中，我们真的需要依靠团队，动员大家一起贡献力量，才能向前推进。一个人的能力太有限了，尤其是在应对这么大的危机的时候。

4. 第一个月，我们全天 24 小时都有人值班，帮助大家解决问题。

王老师：当年我读到您的《爱的忠告》这本书，作为一个教育工作者，我很感动。您经常提到沟通可以激发善意。您能不能谈谈洛阳外教，我们可以怎样用沟通来激发善意呢？

吴校长：首先我相信人都是善良的，没有多少人会带着有色眼镜去想别人的坏事，首先你要有善意，这样别人才能感受到你传递的能量和信息。

诚信沟通还有一点很重要，就是开放透明，也就是说出自己的想法。比如我遇到困难，一时做不到，就要说出来，让大家知道有些事我做不到。当大家都觉得真诚的时候，沟通就会很顺畅。

我也觉得要多渠道沟通。在国际学校英文合肥，大家平时都是用邮件，开网课之后，如果通过邮件发信息可能会遗漏很多，所以我们可以用其他沟通方式，比如微信。之前很多外教不愿意用微信，危机时刻，至少我们的高层要保持在微信平台上的沟通。另外，我们加强了周报，我们校长每周给社区里的家长和孩子发周报，给老师发周报。还有老师分散在世界各地，有信息要分享，我们会及时跟他们沟通。第一个月，我们几乎24小时都能找到人帮大家解决问题。

5、成长是需要在环境中沉淀和积累的，你要有足够的决心去享受这个环境给你的机会。

王老师：现在中国有177所IB国际学校，很多年轻教师投身于IB教育行业，您刚才的分享对他们很有启发。我想问一下，在招聘教师的时候，您最看重教师的什么素质？

吴校长：我们学校可能跟很多学校不一样，这也是深圳外国语学校七个系的传统。我们特别愿意培养人，让人跟我们的团队一起成长。所以我们很少去挖掘身上有很多光环的名师，我们更喜欢选择符合我们团队价值观，跟我们最接近的人。他/她要对教育有强烈的、真实的热爱，真正热爱教育、热爱孩子；他/她要是一个愿意反思、愿意成长、终身学习的人。有的人可能身上有很多光环，当他/她骄傲自满的时候，就是他/她走下坡路的时候。所以我们更喜欢在老师刚来的时候就看到他的潜力和素质，愿意给他/她提供跟我们学校一起成长的平台，愿意看到他/她一步步的进步，希望看到他/她从最细微的事做起，一步一个脚印。 比如我们的中层领导都是我们自己培养的，很少从外面招聘。就拿我自己来说，我是深圳外国语学校第一位外语老师，从零开始，在一线教了十二年，才当上校长。前十二年北京外教，我只是一个普通的老师，外语组组长，大家看到我在普通岗位上的积极认真的努力（那时候就觉得我很能干）。我觉得真正优秀的领导，是不需要别人指点就能看到老师各方面的能力的。我想对年轻的IB老师说的是：我相信很多好的国际学校愿意看到老师对工作的热情和踏实的品质，愿意看到老师善于学习成长、善于自我反省、忠诚的品质！人往上爬很正常，可以理解，但不要跳槽太频繁。 我觉得成长是需要在一个环境中去沉淀和积累的，而且你要有足够的定力去享受这个环境给你的机会，所以这也是我想跟年轻的教育工作者分享的。

6、我在这里扎根已久，让自己安定下来，然后结出更加丰硕的果实。

王老师：您刚才提到您在深圳外国语学校做了十二年普通的老师，在此基础上成长为一名校长，回首这些日子，您觉得是什么塑造了您，成就了今天的您？

吴校长：首先我非常热爱教育事业，很小的时候妈妈就说我“善于教人”，对教育事业充满了热爱；还有一个原因是我真的没什么野心，在工作一线的时候，只是踏踏实实的做好自己的事情。我把自己设计成最好的老师——特级教师，退休的时候会有很多书，有专业发展，这是我给自己定的定位。你努力了，就会有人把你放在更高的平台上，更有挑战性的机会就会来找你。深圳是一个充满机遇和挑战的城市，深外就是一个可以帮助人成长的平台，我们学校给深圳各个学校输送了很多领导干部，就像一个孵化器，在这样的组织里成长，特别有成就感。

第二个重要因素是忠诚。我来深圳三十年了，一直留在深外，当然也去过深外不同的校区，不同学制或体制的分校，在这里扎根已久，让自己沉淀下来，然后结出更多硕果。

王老师：感谢您分享您对教师素质的看法。我相信今天在座的100位中国国际教育工作者都会受到启发和受益。现在，我想在后台读一位家长的留言。他说：作为您学生的家长，我很幸运能认识您。我知道您从大年初一到现在一直很忙。您所做的工作体现了仁爱、信仰和勤奋。您和您的教师团队辛苦了！我向你们团队每天的辛勤工作致敬！

吴校长：说实话，我的老师和家长是支持我前进的动力，他们经常给我发邮件，给我一些善意的批评和建议，对我们的努力表示认可，我想这就是社区健康发展的沃土，非常感谢他们！

7、我们的目标是建设一个更加美好的世界，培养具有国际情怀的世界公民，所以我们现在既看到了危机，也看到了希望。

王老师：谢谢这位家长！吴校长，因为多年来我对您的相识、了解，因为在教育方面我们有过很深的思考和交流，所以我也把您视为非常重要的导师。我想问您一个问题：作为一位具有全球视野的国际教育工作者网上外教，您对疫情之后的中国教育有什么担忧和展望？

吴校长：说实话，我最近想的很多。疫情现在的情况超出很多人的预期，作为一所国际学校，我们上半场打完了，还要打下半场，我们还有很多老师在北美、欧洲等疫情高发地区。我首先担心的是，全球化的进程会不会因为疫情而倒退，各国国际合作的思路会不会因为疫情而出现分歧。同时，我也认为，教育是无国界的，超越种族和政治。我相信全世界的教育工作者，特别是IB教育工作者，我们的目标都是建设一个更美好的世界，培养具有国际情怀的世界公民，所以我们现在既看到了危机，也看到了一些希望。我觉得国际学校的生源会发生很大的变化，未来一到两年留学学英语，会有相当数量的留学生回国留学吗？优质外教的数量会不会减少？这些都是我们可能要面对的挑战。

同时我们也应该看到，在这次疫情期间，我们学校的中文队伍在快速成长。以前大家都以为国际教育要靠外教团队，但是通过这次的线上教学，我们发现，具有国际视野、专业素养的中文老师撑起了大部分的天空！这让我们看到，一批本土的国际教育者在快速成长，也许未来中国的国际教育会走向本土化。还有一个很重要的现象，就像王芳老师您这样的中国国际教育者，他们散布在世界各地，在海外积累经验、不断提升，在某个时候，他们是否也能回到祖国，帮助指导我们年轻的本土教师成长。

总体来说，机遇与挑战并存。近几年，从我们深圳来看，国际资本大量涌入，通过资本运作寻求上市的资本会更加谨慎，相反深圳外教一对一有哪些老师，真正热爱教育的资本，才会真正投入到教育中去。或许技巧英语，这次疫情会激发我们本土有民族意识、有教育情怀的企业和企业家去办教育，去创造适合我们中国孩子的国际化、创新型教育。我想会有一批像我一样“操心”的人，会组织跨地域的合作，承担一些本土国际教育的重担。我建议我们所有的国际学校，都要定位好，错峰发展，协同合作，这样哪家好英文，愿意接受国际教育的孩子和家长才能自由选择，而不是茫然无措。国际教育的从业者，应该有这样的情怀。

8、希望大家能够成长为具有民族胸怀、世界视野、开放胸怀、宽容大度的教育工作者。

王老师：谢谢您对我们在海外从事国际教育的华人同仁的期望！有一首诗说得很好：“我为什么眼含热泪？因为我深爱这片土地。”这也是我和汉语教学出版社策划这一系列访谈的初衷，就是想激励华人教育工作者，让他们看到我们有非常优秀的领导者。正如您所说，我们有一支非常优秀的华人教育工作者队伍。那么，如果让您对刚刚毕业、即将进入国际教育行业的年轻教育工作者说几句话，您会说什么呢？

吴校长：我觉得中国的国际教育需要一批脚踏实地的教育者，我们很多学校都愿意为他们提供平台深圳外教一对一有哪些老师，把教育做得更好。我希望他们有中国心，有国际情怀。我特别担心把中国的国际教育变成西方化的教育，也不愿意接受狭隘的民族主义。我希望大家能够成长为一个特别开放、包容、有民族心、有全球视野的教育者外教英语，就像IB倡导的理念一样。这样的教育者能够让我们的孩子用我们大家都能听懂的语言，用世界都能理解的逻辑，用更广阔的视野去和世界沟通。目前东西方的人使用不同的语言和语言逻辑，有时候很难有效、亲切地沟通。所以我们希望培养下一代跨文化、跨种族沟通的能力。 这就要求我们的年轻教师首先要有这样的能力，就是要客观思考，独立判断，要有民族自信，同时要有开放、包容的胸怀。

9. 领导干部要发挥表率作用潍坊外教，勇挑重担

王老师：吴校长，来自澳大利亚的包老师想问您一个问题：为什么员工们都那么努力工作，甚至24小时不间断工作？学校做了哪些工作来激励员工努力工作？

吴校长：十个手指长短不一，所以一个团队里必然会有人很努力，也会有人相对比较差。但我们大部分同事都很努力，因为我们选人的时候，选的都是价值观一致的人。遇到困难的时候，领导要以身作则，挑起困难的担子。当我需要大家支持的时候，我会不停地告诉他们：我需要你们的支持；当大家表现好的时候，我会立刻发邮件或者留言鼓励他们。还有一个重要的原则就是要依靠核心团队，因为核心团队的成员会像我一样，激励下面的员工。

当人们承受巨大压力的时候，需要一个渠道来宣泄自己的情绪。有时候我也需要一个空间来释放自己的情绪，然后以全新的状态去面对团队里的人。同样，我也理解一些团队成员的情绪，会去安慰他们。这样会让我们的团队更加团结，更有干劲。

王老师：时间过得真快深圳外教一对一有哪些老师，我和您以及《汉语教学出版社》策划部团队通过线上连线，在深圳、曼谷、北京完成了对IB教育先驱的首次采访，真的非常不容易，感谢大家接受我的采访，也感谢在线的100位听众，感谢《汉语教学出版社》的幕后支持。

吴校长：我也非常感谢王芳老师小孩英文，您虽然身在异国他乡，但心系祖国，我要为您点赞。

王老师：我有一个小小的理想——如果我们每天都能尽一点绵薄之力，像一滴小小的水一样，那么我希望有一天我们也能为我们的教育事业做出一点贡献。最后我代表在场的一百多位听众，感谢大家的分享！

吴校长：中国国际教育工作者是一个大家庭，希望大家能够互相鼓励、互相帮助，用我们的热情和力量免费英语，共同走好国际化教育的道路。谢谢大家！

吴小莉校长访谈圆满结束