南开大学继续教育学院副院长孙涛

南开大学继续教育学院副院长孙涛表示，在线教育和继续教育学院的转型发展最早受到冲击的学英语一对一，是教育工作者主动求变的结果。“在这次疫情的冲击下，我们要变被动为主动，重新思考教育，重新探索模式。”

何曼，在线学习杂志撰稿人

在新冠肺炎疫情和《教育部办公厅关于服务全民终身学习推动现代远程教育试点高校在线教育高质量发展的通知》的双重“大考”下，每一位教育工作者都对教育模式、教育方式、教育质量、教育规范进行了重新思考，在线教育行业也因此呈现欣欣向荣之势。南开大学继续教育学院副院长孙涛在与本刊对话时表示，在线课程不等于在线教育，掌握在线教育教学规律应是教育从业者的必修课。同时，要开拓高校的市场机制思维，通过创新实践完成转型升级，实现在线教育高质量发展。

让掌握在线教育教学规律成为必修课

在线学习：请首先谈谈在线教育学院在疫情期间发挥的作用。

孙涛：这次疫情中在线教育发挥的作用可以用“巨大”来衡量，从目前的数据看，主要体现在两个方面：第一，全国中小学生、大学生全部开展线上学习或正规教育全部以线上方式开展；第二，各类商业网站的在线课程、非国家培训教育项目等基本都实现了成倍增长。

从价值层面，我认为在线教育主要满足了个人成长的需求，同时也履行了国家使命；更重要的是，疫情期间的在线教育教学有利于促进社会的稳定和发展。这么多人长时间呆在家里，是社会资源的巨大浪费。通过在线教育进行学习，也是对社会稳定和发展的巨大贡献。

在线学习：您认为这次疫情对教育行业带来了哪些影响？

孙涛：疫情对整个教育体系产生了革命性的影响。一方面，疫情的影响让大家重新思考教育模式、教学方式；另一方面，疫情的影响让在线教育行业日益繁荣。首先，根据国家需要和要求大庆外教，所有普通学校都采取了线上教学。其次，社会培训从线下转向线上，线上学习人数暴增，导致网络平台受阻甚至瘫痪。第三零基础英文，商业网站的获客成本基本下降了50%南开大学继续教育学院副院长孙涛：线上课程≠在线教育，因为大家都主动在线学习了。老师和学生也逐渐发现了线上教学的特点和优势。这是疫情对教育行业发展的影响之一，值得业内人士继续探索和思考。

此外，还有四个影响值得思考。首先，网络课程不等于网络教育，单纯通过网络授课不是现代远程教育。需要注意的是，教师和教育管理者不要满足于这种情况，认为网络教学、视频会议教学就等于网络教育。其实，这离真正的网络教育还很远。因此，我建议，掌握网络教育教学规律应该是教育从业者的必修课。

二是教师在课程设计等方面的远程教学能力还不能满足在线教学的需求。在线课程设计需要将教学内容分解为精细化、精细化的主题，分解知识点，重新形成相互关联、相对独立的课程体系。而目前大多数教师（包括大专院校、中小学教师和社会相关机构的教师）在课程设计等方面的远程教学能力还不能满足在线教育的要求。

三是要加强针对性教学。学生状况不均等，接受网络教学的能力各有不同出国留学英语，学习环境、网络设备等差异较大。因此，要对学生的能力和所处环境进行评估，加强如何进行针对性教学的研究。

四是质量评价体系不够完善，如如何检测学生的学习状况，如何评价学生的学习质量外教一节课多少钱，如何防止考试作弊等。

总之，疫情对教育的影响可以说是革命性的。在线教育很早就呈现出了良好的趋势，之前转型发展的影响是我们主动求变，现在疫情的冲击下，我们要变被动为主动，重新思考教育，重新探索教育教学模式。

在线教育是教育创新的重要方向

在线学习：目前，继续教育由学历教育向非学历教育转型是必然趋势。但目前有的高校仍以学历教育为主辅导班学英语，有的高校退出学历教育，转而注重非学历教育，还有的高校两者并重。目前继续教育转型的比例是多少？为什么会出现这种现象？

孙涛：据我观察，在68所现代远程教育试点院校中，大约有10%已经完全取消了学历教育；如果把全部学校、成人教育模式、函授成人教育算进去，这个比例估计还要更低在线网络课程在线网络课程，也就是大部分都没有转型，绝大多数还在搞学历教育。原因有很多种，其中之一就是各个大学在遵守法律法规的前提下外教太原，按照自己的特色办学，是值得提倡和尊重的。但是从社会角度看英语怎么样，名牌大学有优质的教育资源，教学质量也很高，这些学校退出学历继续教育，并不会提高非学历继续教育的质量，也不会解决远程教育存在的问题。

我认为向非学历教育转型的原因有四个方面：第一，大学的使命。非学历教育比学历教育更加灵活，更加贴近社会需求，对于广大民众的自我完善、技能知识的提升确实有着非常积极的意义。这就是继续教育的作用。我们一般认为大学的使命是科学研究、人才培养、社会服务、国际交流、文化传承，我们认为继续教育更加贴近服务社会，把大学的优质理念和教育资源分享给更多的人外教哪里，从某种意义上来说这也是人才培养。大学提供的是终身学习的资源。第二欧美外教，社会对学历的要求。随着大学入学率的提高，继续教育作为学历教育的补偿作用越来越小抚顺外教，但在线学历教育提供了另一种学习模式。第三，在线教育技术发展越来越成熟，为质量提升提供了更多的保障。第四，在线教育是教育创新的重要方向，需要深入探索和研究。

大学体制缺乏市场机制思维

在线学习：高等教育继续教育转型过程中需要解决的关键问题是什么？

孙涛：我觉得关键问题是要建立市场机制，而不是把教育市场化、产业化。从长远来看，根据社会需求的变化，以及高校使命对终身教育的重视，将学术性继续教育转型为非学术性教育是趋势。但在转型过程中，由于非学术性教育更加市场化，大多数高校不会适应得很好。一般来说，高校体制内没有市场机制的思维，所以转型也是跌宕起伏的。根据我个人的观察和分析，转型成功的关键在于学校对市场机制的尊重和认可小学英语网课，以及高校自身对市场机制的把控。

《在线学习》：您曾说，“疫情期间非学历教育面临的最大困境可能是零业务”。那么，非学历教育如何转型，才能更好地履行培养人才的使命？学校在这方面又是如何规划的？

孙涛：我刚才讲的非学历教育面临的一个大困境，就是在疫情防控体制下，传统线下业务很可能为零，可见疫情对非学历教育影响之大。但有时候改革是被迫的。南开大学继续教育学院在4月份就提出了“后疫情时期”的概念，内部进行了密集讨论，统一了认识，迅速调整建立了新的线上模式，并通过实践取得了良好的社会效益和经济效益。

首先是模式的转变。传统线下教育，学校是主导，学生会受到学校环境、文化，以及学校所在城市等因素的影响。对于线上课程来说，老师的教学素质和技能是否适应线上课程模式变得更加重要。这是一个去中心化、去影响力的机会英语儿童，各个学校变得更加平等。学校要实现从学校品牌到老师品牌的转变，从学校综合影响力到课程本身魅力的转变英语如何，从线下教学管理和教学服务到线上教学管理和教学服务。老师也要从按部就班地按照教学大纲教学英语成人，到重新解构课程、重新实践教学技能。

第二是从ToC向ToB的转型。由于在线培训费用主要由个人支付，大部分都是个人支付，这对于商业机构来说不是问题；但大部分高校的财务系统并不支持大规模分散的小额支付学英语外教英文教材，再加上不断变化的促销政策和各种复杂的退款流程，就更加不适应了。因此我院创新性地将ToC转型为ToB，很多项目都获得了成功。

第三英文英语，我们重视线上教学的管理。非学历教育的质量评估本身就很难，线上授课就更难了。我们设计了很多环节，通过教师提问、社区讨论、作业完成、线上课堂互动、积分奖励、线下延伸阅读安排等方式，努力保证线上教育的质量。

第四，重视学生体验。线上教育无法解决学生对学校、对同学的情感体验。为此，我们通过课前宣传片哪个好英文，让学生看到南开大学百年传承历史；还给优秀学生赠送学校纪念品，增进情感交流和体验。有的班级甚至承诺疫情结束后，选拔优秀学生到学校参加线下课程。

摆脱边缘化是高质量发展的关键

《在线学习》：继续教育和远程教育的质量是业界关注的焦点，但目前的讨论还仅限于学历继续教育层面。您对非学历教育的质量怎么看？您觉得前段时间高校出台的《在线教育18条》会给非学历教育带来影响吗？

孙涛：在仔细梳理了二三十所高校的继续教育情况后，我认为目前全国高校对继续教育和远程教育的重视程度普遍不够。这可以从几个方面表现：学校的重要文件对继续教育是否有明确的定位，学校相关领导在继续教育上投入的时间有多少，学校是否有明确的管理部门和相对稳定的政策。

很多试点高校在发展过程中面临的一个主要问题是往往用传统本科教育的思维来对​​待网络教育，缺乏对网络模式的研究和探索，经常用传统教育管理的思维来解决问题。多年来，高校远程教育深陷于质与量、多与少、盈与亏的矛盾之中。因此，要想提高非学历教育质量，我认为首先要加大高校对继续教育的重视程度。继续教育是实现终身学习的重要手段，在服务社会的同时，还能提升学校的品牌影响力，促进教师科研教学能力的提升。其次，加强对非学历教育的研究。研究探索非学历教育的教学规律和非学历教育教学的组织模式，尊重其自身的规律。

多年来，现代远程教育试点高校在线教育发展迅速，在推动现代信息技术与教育教学深度融合、服务高等教育大众化等方面发挥了重要作用。但近年来在线网络课程，部分高校在办学过程中出现了一些不容忽视的问题，如学校定位不明确、教学管理制度不完善、学习中心监管不力等，严重影响了在线教育的人才培养质量和社会声誉。因此，教育部办公厅《关于服务全民终身学习推动现代远程教育试点高校在线教育高质量发展的通知》针对当前高校在线教育运行中存在的突出问题，标本兼治，提出了推动在线教育高质量发展的具体措施。

我想这对非学历教育也有一定的影响一对一，非学历教育可以积极借鉴。高校要按照党和国家的战略部署要求，以质量为核心，正确处理好规模、质量、结构、效益的关系，这才是在线教育的正确发展方向。这就要求高校真正重视在线教育在线英语，把在线教育纳入学校整体发展规划。

线上学习：在疫情和线上课程质量的大考验下，南开大学继续教育学院在非学历继续教育方面有哪些创新实践？

孙涛：高校在线教育不能只是广播模式，要实现从个体学习到组织学习的转变；从无序学习到有序学习；从碎片化学习到系统化学习；从单向接收到双向互动等等，包括前面提到的转变过程中的几种模式的创新。除此之外，我觉得还有三点值得关注。

第一，虽然突如其来的疫情给以线下授课为主的非学历继续教育带来了巨大冲击，但人是社会关系的总和，其社会属性不可替代，因此线下教育同样不可替代，线上线下是相辅相成、协调发展、相互促进的关系，而不是相互替代。

第二，在线教育教学模式必须存在，过去大多数人认为在线教育可有可无，但现在在线教育已经成为未来的趋势雅思外教，必须存在，必须探索。

第三，按照教育教学知识类型合理安排内容。比如，可以将重复性的内容安排到线上，而将互动交流、情感体验、创新实践等类型的内容安排到线下，这样更加直观有效。

2020 年 7 月 (月刊) / 总第 61 期 (7 月 30 日出版)